Forum o koniach rasy huculskiej

[kejti]

Mnie się twoja propozycja podoba.

[Reklama]

[goha]

stwierdzenie o niekarmieniu koni z ręki "bo to nienaturalne" jest moim skromnym zdaniem dosyć śmieszne a że konie karmione z ręki gryzą jeszcze śmieszniejsze

Konie gryzą z różnych powodów, a najczęstszym z nich jest nieudolność opiekuna niestety.
Co do "nienaturalności", oprócz tego co wymieniała Strucelka, chyba należy wymienić mieszkanie w stajni, jedzenie ze żłobu, picie z poideł czy wiadra itd... to jest nienaturalne dla DZIKICH koni - koń od dawna jest zwierzęciem udomowionym i zachowania nienaturalne dla jego dzikiego przodka są już dla udomowionego konia czymś zupełnie naturalnym.

[Strucelka]

Goha - nic dodać nic ująć

Konie nigdy nie gryzą ot tak. Młode konie gryzą swoich rówieśników podczas zabawy, starsze ogiery by dowieść kto jest silniejszy i będzie przewodniczył stadu. Gdy natomiast jeden koń skubie delikatnie drugiego, chce mu zazwyczaj oznajmić gdzie go swędzi Wtedy drugi koń odwzajemnia skubanie w tym samym miejscu, zacieśniają się też więzy pomiędzy nimi.
Trzeba rozróżnić, kiedy koń chce nas skubnąć dla zabawy, a kiedy robi to złośliwie. To drugie niestety zawsze ma podłoże w psychice, na którąś ktoś kiedyś musiał źle wpłynąć. Prawdopodobnie koń był bity lub źle traktowany.
Możemy rozróżnić dwa typy koni, te które później będą przed człowiekiem (najczęściej ręką) i jego kontaktem uciekać, chować i te, które na ludzi będą się "rzucać z zębami" i atakować.

Koń nigdy nie rodzi się zły i złośliwy. To ludzie sprawiają, że niektóre konie takie się stają!
_________________
Tam szum Prutu, Czeremoszu...
Dla Hucuła nie ma życia, jak na połoninie...

[Aresowata ;)]

Jeśli chodzi o to karmienie to rzeczywiście zależy od konia , ale lepiej nie próbować . Znałam pewne konie (wielkopolskie więc to troche inna sytuacja , bo hucuły raczej mają łagodnie usposobiony charakter. ) które kiedyś był na tym wychowane , w dawnym domu ich pan dawał im z ręki , pozwalał nawet przeszukiwać kieszenie . Później trafiły do nowego domu a tam - gryzły , kopały , przeszukiwały agresywnie kieszenie . Strach było do niech wchodzić , kiedyś mnie jedna pogoniła jak weszłam na wybieg ... Zwiewałam ile można ... Były to dwie klacze ( matka i córka ) , do tego jedna była źrebna , urodziła źrebaka , który odziedziczył charakterek po niej ... Te klacze były nie do złamania ...



Mojemu hucułkowi dlatego wole nie dawać z ręki , bo on jednak taki grzeczny nie jest ...
I to właśnie dzięki temu przestał gryźć
Ale to i tak zależy od konia i od jego usposobienia , wychowania i w ogóle Przynajmniej ja tak myślę

[goha]

To, że tamte klacze wlkp gryzły to też nie było wynikiem samego karmienia, tylko raczej niewłaściwa reakcja opiekuna (albo jej brak) na początkowe złe zachowania koni.

[Gllosia]

[goha]

różnie można interpretować "sławnych naturalsów", a stwierdzenie że koń gryzie tylko dlatego że karmimy go z ręki śmieszy mnie i śmieszyć nie przestanie na pewno po przeczytaniu kolejnego artykułu (przeczytałam 3 książki Monty Robertsa więc myślę że kolejny artykuł nie zaburzy mojego poglądu )

[kejti]

Ja z własnego doświadczenia uważam, że konie gryzące dzielą się na dwie grupy.
Pierwsza to konie o sinym charakterze, które nie zaakceptowały człowieka, jako swojego przewodnika. Tym koniom należy pokazać, że się ich nie boi i że się nie ustąpi. Czasem trzeba to niestety zrobić dość brutalnie (Mój koń przestał gryźć po tym, jak kiedy zębami rozciął mi skórę na dłoni, po prostu się odwinęłam i uderzyłam go w pysk. Jestem wrogiem uderzania koni po pysku, ale wtedy po prostu ból mnie zamroczył. Moje zachowanie było odruchowe, a więc można powiedzieć "naturalne":) No dobrze, naturalne dla ludzi, ale wystarczyło, żeby problem znikł).
Druga grupa to konie skrzywdzone, konie które były bite, lub które po prostu straciły w życiu poczucie bezpieczeństwa. One gryzą ze strachu. Problem tych koni często rozwiązuje się sam, gdy trafiają na cierpliwego, kochającego opiekuna, który poświęca im dużo czasu i nie stosuje wobec nich przemocy. Niestety niektóre konie z drugiej grupy doznały tak głębokiej traumy, że można powiedzieć, że wariują i nie sposób im już pomóc (nawet Monty Roberts pisał o takich koniach - "konie, które przestały myśleć jak konie").

Ogólnie widzę problem w relacji między "naturalistami" i "jeźdźcami klasycznymi". Uważam, że Ci, którzy w Polsce upieraj się, żeby zostać przy jeździectwie "klasycznym" nie powinni być uważani za sadystów.
Monty Roberts to Amerykanin, jego najsławniejsza uczennica to Niemka, a Pat Parelli - tu nie wiem, ale wydaje mi się, że jest z Australii. Tradycje jeździeckie w tych krajach są pełne przemocy. W Polsce mieliśmy starą kawaleryjską szkołę pracy z końmi, która mimo użycia wędzideł, palcatów itp. też miała w sobie wiele elementów naturalnych. Myślę, że wielu tych zagranicznych "naturalistów" nie zdaje sobie sprawy, że są narody, które umieją stosować klasyczne sprzęty w sposób dla koni bezbolesny. Kiedy pracuję z ważącym 600 kg fiordingiem mając do dyspozycji zwykłe wędzidło, uwiąz i krótki palcat zupełnie nie czuję się osobą stosującą przemoc wobec koni. Zwierz tych rozmiarów, gdyby nie chciał ze mną współpracować, po prostu mógłby sobie pójść wyrywając mi się z ręki, co zresztą robi każdemu, kto jest dla niego obcy i kto jest niepewny siebie. Myślę też, że użycie tych wszystkich sprzętów nie wyklucza emocjonalnej więzi z koniem, zrozumienia i zaufania.

[Aresowata ;)]

no i ta wypowiedź mi się podoba
_________________

[Gllosia]

goha: ja nigdzie nie napisałam, ze konie gryza od karmienia z reki, nawet mnie samą to troche zdziwiło. piszę, że to nie naturalne, ale do gryzienia moim zdaniem nic nie ma.
W podlozu wszelkich narowóch stoi sam chłowiek, o czym napisałam w temacie "narowy u koni"

Kejti dobrze napisała

Ja nie mam nic a nic do wedzidła, siodła ani w ogóle osprzętu konskiego.. prosze mnie do takich osob nie kfalifikować [ jesli ktoś tak uwarza]
Moje zdanie: można używać wszelkiego sprzętu, pomocy, patentów [byle z rozwagą i to dużą], ale mozna też ograniczyć sie do sznurka i zyskac to samo ;D
No tyle, że w tedy potrzeba poświęcic na to niemal całe swoje zycie ;p

Ja polecam join-up [niestety nie mogę go teraz przeprowadzac bo nie mam warunków], 7 games itd. Pomagaja bardzo zbudować relację kon-człowiek
A hucuły to juz w ogóle, są chętne do współpracy ^^
_________________
naturalnie.



www.gllosia.fbl.pl

[goha]

ja też nie pisałam w odpowiedzi na Twój post, tylko na post w którym było napisane że konie gryzą przez karmienie z ręki

[Strucelka]

Słuchajcie, cała dyskusja tak naprawdę sprowadza się do "naturalsa", więc może przeczucimy się z dyskusją tu:
Hucuł a metody naturalne

Jak znajdę chwilkę czasu to niezwłocznie przerzucę posty z tego tematu tam. Zostawiam go otwartego póki tego nie zrobię.

Admin
_________________
Tam szum Prutu, Czeremoszu...
Dla Hucuła nie ma życia, jak na połoninie...

[kejti]

Ja myślę, że nie ma co przerzucać, bo my tu nie piszemy o hucułach, a o koniach w ogóle:)

[kayka]

Chciałam napisać tylko: Gllosia zmień proszę rozmiar avatara, bo się forum przesunęło i mnie to osobiście drażni

Żeby wielkiego Offa nie było, to dodam jeszcze, że też miałam w tamtym roku wielką fazę na "naturala", czyli non stop PRÓBY 7 gier, nie karanie klapsem itd. itp.
Trwało to może z miesiąc-dwa. Ale po głębszym wdrażaniu się w artykuły i zdobywaniu wiedzy jeździeckiej (w tamtym roku praktycznie zaczęłam się na poważnie uświadamiać i jeździć dzięki KasiK.) odrzuciłam teorie "sławnych naturalsów". Jedyne co mi zostało i zostanie, to join up, a raczej ganianie na rp w celu rozluźnienia i wyciszenia i o dziwo mój konik mnie nie gryzie, nie żebrze, nie kopie, nie rozdeptuje, przychodzi na wybiegu, łazi za mną po stajni bez uwiązu (ostatnie odkrycie ) i zasuwa za mną juz nawet na dużym wybiegu.

A tak ogólnie to sam natural jest niesamowicie ciekawy, ale nie można przesadzać, a niestety teraz to się już z tego zrobił jakiś wielki "trend w modzie" :/
_________________
Kucyk polski i Ja.

[Wiedzmin]

Gllosia - Pat Parelli mówi o tym, żeby UWAŻAĆ z karmieniem z ręki i z tym się zgadzam, ale nie mówi, żeby NIGDY nie karmić z ręki . Mam w rodzinie trzy konie, w tym moim jest hucuł, wszystkie prowadzone naturalnie. W tym hucuł jest często karmiony z ręki, ale najczęściej nagradzany jakąś marchewką czy smakołykiem. Pozostałe dwa też czasem dostają . Jeszcze raz co do mitów o naturalu - nie nigdy nie słyszałam, żeby Pat mówił o nie karmieniu - przestrzegał poprostu ludzi niepotrafiących rozpoznać u konia pierwszych objawów próby dominacji .
Pozdrawiam Agata i Wiedźmin

PS: jak zaczynałam z Wiedźminem to często próbował podgryzać, kopać w moim kierunku itp. - wtedy nic nie dostawał z ręki, teraz mamy to już dawno za sobą, więc wiem, że mogę go w ten sposób nagradzać
_________________
sznurkowy hucuł

[Reklama]